4.5131

Царь Эдип

  • Язык:
    Русский
  • Издательство:
    ООО «ИТ»
  • Год издания:
    2004
  • Возраст
    12+
  • Обложка:
    Мягкая
  • Артикул:
    4596
Купить книгу:
Цена:
14 $
Нет в наличии
Характеристики книг могут отличаться от указанных на сайте. Подробнее уточняйте у менеджера.
0 - хотят прочитать|0 - прочитали
  • Автор:
    Софокл Софокл
  • Язык:
    Русский
  • Издательство:
    ООО «ИТ»
  • Год издания:
    2004
  • Возраст
    12+
  • Обложка:
    Мягкая
  • Артикул:
    4596
  • Произведений: 1
Цитаты из книги: 21
Внимание! Цитаты могут содержать спойлеры...
О деньги! Власть! О мощное орудье, Сильней всех прочих в жизненной борьбе!
Скорее в дом Эдипа отведите, - Затем что горе родственников близких Внимать и видеть должно лишь родным.
Не в том свобода человека, чтобы делать то, что он хочет, а в том, чтобы принимать на себя ответственность даже за то, чего он не хотел.
Дурная власть - не власть!
Жди же, смертный, в каждой жизни завершающего дня; Не считай счастливым мужа под улыбкой божества Раньше, чем стопой безбольной рубежа коснется он
Нет. Ты в мои слова поглубже вникни. Сам посуди: зачем стремиться к власти, С которой вечно связан страх, тому, Кто властвует и так, тревог не зная? Я никогда не жаждал стать царем, Предпочитал всегда лишь долю власти. Так судит каждый, кто здоров рассудком. Твои дары без страха принимаю, А правь я сам, я делал бы не то,…
Хор Но если вправду ты, могучий, Над всем владычествуешь, Зевс, - Да не избегнет злой твоей бессмертной власти!
Не знаю; а не знаю, так молчу.
Хоть зорок ты, а бед своих не видишь - Где обитаешь ты и с кем живешь.
Волен ты Пылать теперь хоть самым ярым гневом.
Кто в деле смел, тот слов не устрашится.
Поверьте: коль указан выход, Беда любая может благом стать.
Нельзя винить, едва лишь заподозрив, Затем что нам не подобает звать Злых добрыми, равно и добрых злыми.
При нём мы свет увидели желанный, При нём нас гибелью покрыла мгла.
Э д и п За эту речь не ожидаешь кары? Т и р е с и й Нет, - если в мире есть хоть доля правды.
Коришь меня зa то, чем я велик?
Коль полагаешь ты, что самомненье Бессмысленное впрок,- ты неразумен.
Ты лучше на слова свои другому Дай возразить - и лишь тогда суди!
Хор Не знаю, нам темны дела царей...
Вряд ли я скуднее знаньем Прочих смертных, хоть различна Мера мудрости у всех.
Увы! Как страшно знать, когда от знанья Нет пользы нам! О том я крепко помнил, Да вот - забыл... Иначе не пришел бы.
Показать еще
Рецензии читателей: 30
Гость
Всего рецензий: 1
22.09.2021 20:53
Великая трагедия Софокла о...

Великая трагедия Софокла о царе Фив Эдипе, который, как ни старался избежать страшного пророчества, все же не смог предотвратить его исполнение...

Великая трагедия Софокла о царе Фив Эдипе, который, как ни старался избежать страшного пророчества, все же не смог предотвратить его исполнение...

Сильный язык, страшная сцена самоослепления Эдипа... 8/10.

Показать полностью...
22.09.2021 в 20:53
Гость
Всего рецензий: 2
22.09.2021 20:53
Трагедия Софокла «Царя Эдип»...

Трагедия Софокла «Царя Эдип» рассказывает известную историю (не знаю, можно ли заспойлерить сюжет, но если вдруг – то, наверное, не читайте дальше). Тем не менее, Софокл привносит в историю ряд дополнений, которые сильно повышают драматизм происходящего. Начинается всё весьма прозаично и в духе детектива (или даже модного нынче кино про супергероев): Фивы в опасности, и боги готовы смилостивиться только при одном условии – нужно найти и покарать убийцу прежнего правителя города, Лая. Вполне предсказуемо, что Эдип, нынешний правитель Фив, начинает расследование. Но куда ни ткнись – все отказываются внятно с ним разговаривать, а приглашенный слепой прорицатель Тиресий и вовсе несёт какую-то чушь. Дальше есть два варианта развития событий – адекватный и не очень. И наш герой выбирает второй вариант: он становится чересчур подозрительным и обвиняет всех в заговоре. Меня это весьма расстроило, и мне уже дальше не хотелось сочувствовать такому персонажу, хоть он и пострадал по большей части не по своей вине. С другой стороны, убийство всё-таки было совершено, и, хотя об этом, по-моему, к концу вообще все забывают, Эдип тем не менее просто почти на ровном месте убил человека. Возможно, это не лучший кандидат на роль царя…

Трагедия Софокла «Царя Эдип» рассказывает известную историю (не знаю, можно ли заспойлерить сюжет, но если вдруг – то, наверное, не читайте дальше). Тем не менее, Софокл привносит в историю ряд дополнений, которые сильно повышают драматизм происходящего. Начинается всё весьма прозаично и в духе детектива (или даже модного нынче кино про супергероев): Фивы в опасности, и боги готовы смилостивиться только при одном условии – нужно найти и покарать убийцу прежнего правителя города, Лая. Вполне предсказуемо, что Эдип, нынешний правитель Фив, начинает расследование. Но куда ни ткнись – все отказываются внятно с ним разговаривать, а приглашенный слепой прорицатель Тиресий и вовсе несёт какую-то чушь. Дальше есть два варианта развития событий – адекватный и не очень. И наш герой выбирает второй вариант: он становится чересчур подозрительным и обвиняет всех в заговоре. Меня это весьма расстроило, и мне уже дальше не хотелось сочувствовать такому персонажу, хоть он и пострадал по большей части не по своей вине. С другой стороны, убийство всё-таки было совершено, и, хотя об этом, по-моему, к концу вообще все забывают, Эдип тем не менее просто почти на ровном месте убил человека. Возможно, это не лучший кандидат на роль царя…

Самый адекватный персонаж в пьесе – Креонт, брат жены Эдипа Иокасты. Именно он испытывает на себе всю тяжесть Эдиповой подозрительности и гнева и всячески пытается вразумить царя (но тот непреклонен, сплошное расстройство):

Воистину! Позволю себе вставить ещё один фрагмент, Вы только посмотрите, какая великолепная аргументация:

Эдипа ничто не берёт, однако. Тем не менее, когда всё раскрывается, он, точно по словам Креонта, раскаивается и всячески посыпает голову пеплом. Сплошные эмоции, и ничего вразумительного. Особенно мне понравилось финальное воззвание Эдипа к детям – я скорблю, я пошёл, а вы тут мучайтесь как хотите, дружить с вами никто не будет, и в жёны никто не возьмет, ну всё, пока. В общем, может, и хорошо, что человек с таким характером избавил Фивы от своего присутствия? Тем не менее, такой вариант - нововведение Софокла, в предыдущих же версиях истории Эдип оставался царствовать в Фивах. Надеюсь, что в этих интерпретациях он был более сдержанным…

Показать полностью...
22.09.2021 в 20:53
Гость
Всего рецензий: 3
22.09.2021 20:53
Пронзительная история человека, вся...

Пронзительная история человека, вся жизнь которого пошла наперекосяк — так, по крайней мере, кажется нам сегодняшним. Герой убивает отца, приживает детей с собственной матерью (которые приходятся ей одновременно и внуками), доводит её до самоубийства, выкалывает себе глаза и уходит скитаться. Куда уж мрачнее?.. И мы уже не придаём значения тому, что Эдип станет уважаемым мудрецом и... даже не умрёт — растворится в свете на пороге вечности. Слишком незначительным видится такое утешение в приложении к пережитому аду.

Пронзительная история человека, вся жизнь которого пошла наперекосяк — так, по крайней мере, кажется нам сегодняшним. Герой убивает отца, приживает детей с собственной матерью (которые приходятся ей одновременно и внуками), доводит её до самоубийства, выкалывает себе глаза и уходит скитаться. Куда уж мрачнее?.. И мы уже не придаём значения тому, что Эдип станет уважаемым мудрецом и... даже не умрёт — растворится в свете на пороге вечности. Слишком незначительным видится такое утешение в приложении к пережитому аду.

А между тем перед нами картина того, как человек находит своё предназначение и полностью реализует утраченную природу. Здесь сконцентрирована идея всей античной мифологии — в том виде, как раскрыл её, например, Мирча Элиаде. Давайте разбираться.

Эдип убивает не отца — он итсребляет человека, приведшего его в мир, где ребёнку уготована лишь смерть. Ведь сам же отец приговаривает сына к смерти, приказывая рабу отнести его в лес на растерзание зверям. Нет, Эдип убивает собственного убийцу, к настоящему же отцу он вернётся в вечности.

Эдип расправляется с загадкой Сфинкс(а) — а на самом деле он побеждает время, во второй раз упраздняя смерть. Загадка была такой: «Кто ходит утром на четырёх, днём на двух и вечером на трёх?». Чтобы ответить на неё, Эдипу приходится объять взором всю жизнь человека. Сделав это, царь выходит из границ времени — и тем рушит границы жизни. Сфинкс сама намекает царю на ответ, «упаковав» загадку в символику ног. Ноги же самого Эдипа были перебиты... да-да, отцом — чтобы мальчик не мог ходить по тленной земле. Что же до времени, то оно всегда и везде рассматривалось как синоним смерти — почему всегда и подлежало упразднению.

Человек должен вернуться в состояние безвременья — туда, где он был сотворён, рождён бессмертным и целостным. Мирча Элиаде находит это стремление во всех мистериях, инициациях и ритуалах. Логично, что путь такого возвращения должен пролегать через материнское лоно. Regressus ad uterum — возвращение в утробу (позже Фрейд назовёт память об утробе вспоминанием рая). И вот Эдип делит ложе с матерью. Принципиальный греческий реализм мог донести воссоединение с лоном только в таком виде — и вид этот вызывает ощущение чего-то стыдного и противного. Стыд заставил Иокасту повеситься, а её сына-мужа — выколоть себе глаза...

Но принявший добровольную слепоту Эдип перестаёт видеть оценочно. Он отказывается от потребности судить и теперь может постичь мудрость слепого прорицателя Тиресия. У отрёкшегося от мира царя открывается духовное зрение. Неслучайно, единственным любящим его человеком остаётся дочь Антигона — чьё имя означает «другая сторона». И только теперь Эдип может отправиться в Афины, где станет мудрецом и буквательно покровителем города.

Дальше будет «Антигона», будут «Семеро против Фив», будет много ещё чего... — все эти истории также тянут нить глубинной символики. «Это могло бы составить тему нового рассказа, — но теперешний [о человеке, победившем смерть] рассказ наш окончен».

Показать полностью...
22.09.2021 в 20:53
Гость
Всего рецензий: 4
22.09.2021 20:53
Тема рока и судьбы,...

Тема рока и судьбы, наверное, главная во всей греческой драматургии. И Софоклу удалось создать самое мощное произведение, раскрывающее эту тему невероятно глубоко, которое стало признанной классикой не только античной, но и мировой литературы. Еще Аристотель в своей \"Поэтике\" предложил считать пьесу Софокла идеальным трагическим произведением.Принцип гуманистического искусства, основанного на иудо-христианской традиции, провозглашает ответственность человека за всё, что с ним происходит в этой жизни, четко разделяются понятие добра и зла, фиксируется их присутствие в жизни человека, в зависимости от его выбора, другим словами - благость и греховность.Софокл воспитан на другой традиции, поэтому он может поставить вопрос о предопределенности человеческой судьбы. Что предопределено богами, то неминуемо свершится и не в силах человека противостоять высшей воле. Но человек - заложник воли богов, и заданная ими предопределенность не освобождает его от ответственности за те поступки, которые он не желал совершать, но все же совершил. Не напоминает ли это вам пресловутый первородный грех христианства, когда приходящий в этот мир ребенок уже греховен, так сказать, карма предков.Видимо, какая-то причина была и у греческого божественного пантеона, приговорившего Эдипа к такой судьбе. Если вдуматься, то наказан не один Эдип, наказана вся его семья: отец Лай, приговоренный пасть от руки сына, мать Иокаста, приговоренная стать женой сына, дочери, которые будут нести всю жизнь позорную отметину своего происхождения. Возможно, дело в предках Эдипа - Агеноре и Кадме, отце и брате похищенной Зевсом Европы, они же пытались противостоять всесильному божеству, отчего же не ответить за них правнукам?Эдип не возмущается волею богов, он безропотно принимает свою долю, определяя её: \"Судьба решила\", и берет на себя вынесение приговора и исполнения наказания: \"Я сам себе судья!\", заявляет он потрясенному Креонту. Приговор его суров: за отцеубийство - изгнание, за кровосмешение - ослепление, эти наказания в Древней Греции считались более суровыми, чем смертная казнь, ведь смерть кладет конец земным мукам, а эти их продлевают и усугубляют.Надо сказать, что представитель древнего социума был намного справедливее и честнее многих нынешних современников. Сейчас просто поветрие какое-то наделать подлостей, а потом оправдывать это господствовавшим над ними депрессивным состоянием. Эдип волю богов на себя взял, а сегодняшние сапиенсы даже ответственности за собственную неврастению редко признают.Предопределенность выбора человека, когда он зависит от неконтролируемых им сил, стала лакомым кусочком для психологов ХХ века, а, если точнее, для Фрейда и его последователей. Два самых страшных преступления, совершенных Эдипом, - отцеубийство и инцест - стали корневой темой \"открытого\" Фрейдом Эдипова комплекса. Предполагается, что мальчик изначально, как носитель того же первородного греха, умом страшится двух вещей - отцеубийства и инцеста с матерью, но тайно жаждет этого, что способствует развитию у него невротического расстройства. Далее схема была распространена и на девочек, образцом снова послужила трагедия Софокла - комплекс Электры. Именно эта схема была положена в основу классического психоанализа, так что царя Эдипа можно в какой-то мере считать крёстным отцом сегодняшних психоаналитиков.Образ Эдипа стал одним из архетипических в мировой литературе, первым после древних греков к нему обратился римлянин Сенека, позднее Корнель, Вольтер, Кокто. Сильнейший роман о средневековой вариации Эдипа - \"Избранник\", написал Томас Манн..

Тема рока и судьбы, наверное, главная во всей греческой драматургии. И Софоклу удалось создать самое мощное произведение, раскрывающее эту тему невероятно глубоко, которое стало признанной классикой не только античной, но и мировой литературы. Еще Аристотель в своей \"Поэтике\" предложил считать пьесу Софокла идеальным трагическим произведением.Принцип гуманистического искусства, основанного на иудо-христианской традиции, провозглашает ответственность человека за всё, что с ним происходит в этой жизни, четко разделяются понятие добра и зла, фиксируется их присутствие в жизни человека, в зависимости от его выбора, другим словами - благость и греховность.Софокл воспитан на другой традиции, поэтому он может поставить вопрос о предопределенности человеческой судьбы. Что предопределено богами, то неминуемо свершится и не в силах человека противостоять высшей воле. Но человек - заложник воли богов, и заданная ими предопределенность не освобождает его от ответственности за те поступки, которые он не желал совершать, но все же совершил. Не напоминает ли это вам пресловутый первородный грех христианства, когда приходящий в этот мир ребенок уже греховен, так сказать, карма предков.Видимо, какая-то причина была и у греческого божественного пантеона, приговорившего Эдипа к такой судьбе. Если вдуматься, то наказан не один Эдип, наказана вся его семья: отец Лай, приговоренный пасть от руки сына, мать Иокаста, приговоренная стать женой сына, дочери, которые будут нести всю жизнь позорную отметину своего происхождения. Возможно, дело в предках Эдипа - Агеноре и Кадме, отце и брате похищенной Зевсом Европы, они же пытались противостоять всесильному божеству, отчего же не ответить за них правнукам?Эдип не возмущается волею богов, он безропотно принимает свою долю, определяя её: \"Судьба решила\", и берет на себя вынесение приговора и исполнения наказания: \"Я сам себе судья!\", заявляет он потрясенному Креонту. Приговор его суров: за отцеубийство - изгнание, за кровосмешение - ослепление, эти наказания в Древней Греции считались более суровыми, чем смертная казнь, ведь смерть кладет конец земным мукам, а эти их продлевают и усугубляют.Надо сказать, что представитель древнего социума был намного справедливее и честнее многих нынешних современников. Сейчас просто поветрие какое-то наделать подлостей, а потом оправдывать это господствовавшим над ними депрессивным состоянием. Эдип волю богов на себя взял, а сегодняшние сапиенсы даже ответственности за собственную неврастению редко признают.Предопределенность выбора человека, когда он зависит от неконтролируемых им сил, стала лакомым кусочком для психологов ХХ века, а, если точнее, для Фрейда и его последователей. Два самых страшных преступления, совершенных Эдипом, - отцеубийство и инцест - стали корневой темой \"открытого\" Фрейдом Эдипова комплекса. Предполагается, что мальчик изначально, как носитель того же первородного греха, умом страшится двух вещей - отцеубийства и инцеста с матерью, но тайно жаждет этого, что способствует развитию у него невротического расстройства. Далее схема была распространена и на девочек, образцом снова послужила трагедия Софокла - комплекс Электры. Именно эта схема была положена в основу классического психоанализа, так что царя Эдипа можно в какой-то мере считать крёстным отцом сегодняшних психоаналитиков.Образ Эдипа стал одним из архетипических в мировой литературе, первым после древних греков к нему обратился римлянин Сенека, позднее Корнель, Вольтер, Кокто. Сильнейший роман о средневековой вариации Эдипа - \"Избранник\", написал Томас Манн..

22.09.2021 в 20:53
Гость
Всего рецензий: 5
22.09.2021 20:53
До этого из античной...

До этого из античной литературы я читала только Илиаду, да и то, наверное, в сокращенном варианте и очень много лет назад. Сюжет этой трагедий вертится вокруг предсказаний, которые как бы не хотели герои сбываются. Неумолимый рок и горестная судьба ждет героев книги и они не в силах что-либо изменить. Её точно не стоит читать детям и тем кто не готов к жестокости. В ней затронуты тяжелые и не приятные темы, о которых не все хотели бы читать, и есть моменты которые очень неприятно и страшно читать. Я не могу сказать, что она мне не понравились, но вряд ли когда-нибудь ее перечитаю.

До этого из античной литературы я читала только Илиаду, да и то, наверное, в сокращенном варианте и очень много лет назад. Сюжет этой трагедий вертится вокруг предсказаний, которые как бы не хотели герои сбываются. Неумолимый рок и горестная судьба ждет героев книги и они не в силах что-либо изменить. Её точно не стоит читать детям и тем кто не готов к жестокости. В ней затронуты тяжелые и не приятные темы, о которых не все хотели бы читать, и есть моменты которые очень неприятно и страшно читать. Я не могу сказать, что она мне не понравились, но вряд ли когда-нибудь ее перечитаю.

22.09.2021 в 20:53
Гость
Всего рецензий: 6
22.09.2021 20:53
Ещё в \"Поэтике\" Аристотеля,...

Ещё в \"Поэтике\" Аристотеля, кажется, упоминается такая вещь, как узнавание. Оно внезапное, яркое, часто трагичное. Нечто вроде переломного момента. Будьте уверены, что именно узнавание — верное средство для неожиданных поворотов сюжета. Честно, инцест является неприятной стороной древности для меня. Он порицается из века в век, из произведения в произведение, но почему же так часто о нём пишут? Потому что инцест воплощает в себе не только пережитки прошлого, когда человек не мог себя контролировать, но и пороки настоящего. Если взяться перечислять эти пороки, конца и края не будет. Да и непосредственно запретная связь между родственниками в наш век никуда не исчезла, всё ещё существует где-то за кулисами. Но \"Царь Эдип\" уникален. Наверное, это единственное произведение того времени из дошедших до нас, где так ярко отражён переход мышления из одной формы в другую. Конечно, сам переход длился и до трагедии, и после. Софоклу принадлежит первенство именно в его фиксации. Только подумайте: счастливый человек, довольный собой, уверенный в завтрашнем дне (все мы стремимся к такому идеалу) — и вдруг обретает огромное горе, которое нельзя превозмочь. Поставьте себя на его место. Ужасная судьба Эдипа дана ему без вины. Несправедливо. А вот его мать и отца есть в чём обвинить. Разве было бы всё столь ужасно, оставь они ребёнка при себе? Теперь-то мы знаем больше и можем судить о таких вещах. Но времена Софокла — времена неоправданной жестокости. Иногда, в нашей повседневности, мы в лучших традициях модерна возвращаемся к ним. Так что же такое \"Царь Эдип\" Софокла? Для меня это великолепная иллюстрация жизненной формулы \"счастье не может быть вечным\" и того, как к нам порой жесток безликий Рок, возвеличенный в произведениях Античности.

Ещё в \"Поэтике\" Аристотеля, кажется, упоминается такая вещь, как узнавание. Оно внезапное, яркое, часто трагичное. Нечто вроде переломного момента. Будьте уверены, что именно узнавание — верное средство для неожиданных поворотов сюжета. Честно, инцест является неприятной стороной древности для меня. Он порицается из века в век, из произведения в произведение, но почему же так часто о нём пишут? Потому что инцест воплощает в себе не только пережитки прошлого, когда человек не мог себя контролировать, но и пороки настоящего. Если взяться перечислять эти пороки, конца и края не будет. Да и непосредственно запретная связь между родственниками в наш век никуда не исчезла, всё ещё существует где-то за кулисами. Но \"Царь Эдип\" уникален. Наверное, это единственное произведение того времени из дошедших до нас, где так ярко отражён переход мышления из одной формы в другую. Конечно, сам переход длился и до трагедии, и после. Софоклу принадлежит первенство именно в его фиксации. Только подумайте: счастливый человек, довольный собой, уверенный в завтрашнем дне (все мы стремимся к такому идеалу) — и вдруг обретает огромное горе, которое нельзя превозмочь. Поставьте себя на его место. Ужасная судьба Эдипа дана ему без вины. Несправедливо. А вот его мать и отца есть в чём обвинить. Разве было бы всё столь ужасно, оставь они ребёнка при себе? Теперь-то мы знаем больше и можем судить о таких вещах. Но времена Софокла — времена неоправданной жестокости. Иногда, в нашей повседневности, мы в лучших традициях модерна возвращаемся к ним. Так что же такое \"Царь Эдип\" Софокла? Для меня это великолепная иллюстрация жизненной формулы \"счастье не может быть вечным\" и того, как к нам порой жесток безликий Рок, возвеличенный в произведениях Античности.

22.09.2021 в 20:53
Гость
Всего рецензий: 7
22.09.2021 20:53
А еще говорят, что...

А еще говорят, что сейчас постель не повод для знакомства. Вон царь Эдип спустя черт знает сколько лет (по крайней мере, сыновья успели вырасти достаточно, чтобы заслужить его проклятие и передраться за трон, а дочери - достаточно, чтобы пойти с ним в изгнание) вдруг решает распросить свою жену о том, как все-таки погиб ее первый муж, при каких обстоятельствах, кто его убил и что вообще происходило в ее жизни до Эдипа. Вот это уважение личных границ 80 уровня (или безразличие?)

А еще говорят, что сейчас постель не повод для знакомства. Вон царь Эдип спустя черт знает сколько лет (по крайней мере, сыновья успели вырасти достаточно, чтобы заслужить его проклятие и передраться за трон, а дочери - достаточно, чтобы пойти с ним в изгнание) вдруг решает распросить свою жену о том, как все-таки погиб ее первый муж, при каких обстоятельствах, кто его убил и что вообще происходило в ее жизни до Эдипа. Вот это уважение личных границ 80 уровня (или безразличие?)

На самом деле это одна из моих любимых античных трагедий. Она какая-то очень мощная. Эдип так хочет найти преступника, так хочет раскрыть давнее убийство и спасти тем самым свой город, так заставляет всех вокруг сказать ему правду, а все его только стращают и стращают, не надо, мол, тебе этого знать. А когда правда открывается, он впадает в такое отчаяние, что его поневоле хочется утешить. Ну переспал с мамой, ну родила она тебе четырех детей, ну отца убил по дороге, ну ничего страшного, ты же не знал, глаза-то зачем выкалывать?

Помню, что в детстве пересказ мифа об Эдипе произвел на меня сильнейшее впечатление. Это было мое первое чтение на тему того, что от судьбы не уйти. Меня заворожила сама история о том, как человек старательно делает все, чтобы предсказанное ему не сбылось, а события все равно находят его сами. При этом человек не то чтобы очень виноват. Ну да, несдержан, убил незнакомца, но тогда это вообще преступлением не считалось, тот первый начал. А наказание такое страшное, причем не только для него.

В комментарии к трагедии сказано, что все так печально и с упором на инцест только у Софокла. Изначально в мифе все было посветлее, и дети были не от матери, и глаза никто не выкалывал. Мать все равно, правда, умирала, но кого волнуют такие мелочи, баба с возу и можно новых детей делать. А Софокл закрутил именно вокруг инцеста, по крайней мере, больше всего сам Эдип беспокоится именно об этом. Столько было вариаций восклицаний на тему \"семя моего отца, затем мое она приняла\", что неудивительно, почему Фрейд впоследствии назвал свой комплекс в честь Эдипа.

Показать полностью...
22.09.2021 в 20:53
Гость
Всего рецензий: 8
22.09.2021 20:53
Если бы не выпавший...

Если бы не выпавший в \"Охоте на снаркомонов\" пункт о том, что в этом году я должна прочитать что-то из античной литературы, никогда б в жизни не оказалась в моих руках данная книга.

Если бы не выпавший в \"Охоте на снаркомонов\" пункт о том, что в этом году я должна прочитать что-то из античной литературы, никогда б в жизни не оказалась в моих руках данная книга.

Выбирала очень долго и тщательно, ибо совершенно для меня новый сорт литературы, а при ее выборе я очень скептична.

На удивление, драма мне действительно понравилась! Понятие \"Эдипов комплекс\" мне было знакомо, а вот история его - нет. Поэтому кроме эстетического удовольствия, эта драма подарила мне ещё и некоторую интригу.

Что касается удовольствия, было ещё познавательное, ведь древнегреческая трагедия, как оказалось, по своему построению не намного проще электрического чайника: парод, эписодий, статим, коммос и ещё много совершенно новых для меня понятий, которые в определенном порядке должны присутствовать в каждой уважающей себя древнегреческий трагедии.

Показать полностью...
22.09.2021 в 20:53
Гость
Всего рецензий: 9
22.09.2021 20:53
Историю Эдипа в общих...

Историю Эдипа в общих чертах знают, наверное, все: разгадал загадку Сфинкса, по незнанию убил отца, также по незнанию стал мужем своей матери и нарожал с ней детей. Потом, когда правда открылась, ослепил себя и стал изгнанником. Жуткая история. И несправедливая. Потому что все случившееся: исключительно злой рок, воля богов, противостоять которой древние греки не могли по определению. Еще до рождения Эдипу было суждено сделать то, что он сделал. А попытки избежать предначертанное только все усугубили.

Историю Эдипа в общих чертах знают, наверное, все: разгадал загадку Сфинкса, по незнанию убил отца, также по незнанию стал мужем своей матери и нарожал с ней детей. Потом, когда правда открылась, ослепил себя и стал изгнанником. Жуткая история. И несправедливая. Потому что все случившееся: исключительно злой рок, воля богов, противостоять которой древние греки не могли по определению. Еще до рождения Эдипу было суждено сделать то, что он сделал. А попытки избежать предначертанное только все усугубили.

В трагедии Софокла мы проживаем с Эдипом очень короткий период времени, за который он из счастливого человека, царя, великодушного и любимого народом, превращается в несчастнейшего из людей. Обрушившиеся на Фивы бедствия, по словам оракула, можно остановить только изгнанием или смертью убийцы предыдущего царя Фив Лаия. И царь Эдип приступает к расследованию. На свою беду. Невероятно, но герой, созданный более двух тысяч лет назад, последовательно проходит все классические стадии принятия горя: отрицание, гнев, торг... И мы вместе с ним. Потому что действие захватывает и погружает в себя. Это мое первое после школы произведение античной литературы, и я опасалась, что будет пафосно и тяжело для чтения, но совсем нет. Язык, конечно, непростой, но в сочетании с ритмом стихов и общим накалом страстей быстро перестаешь отвлекаться на тяжеловесные обороты, а просто переживаешь с героями происходящее.

И самое удивительное из комментариев к произведению: оказывается, самая чудовищная несправедливость судьбы Эдипа исключительно на совести Софокла. В первоначальном мифе богами был наказан Лаий, отец Эдипа. За совершенное злодейство те предрекли ему быть убитым от руки сына. И Эдип, таким образом, был только орудием судьбы, а не ее жертвой. На матери он женился, да, но в мифе об этом упоминается вскользь, а детей родил вообще от другой жены. И именно Софокл придумал (во всяком случае у него первого встречается такой вариант событий) вторую часть предсказания оракула об \"осквернении ложа\" и превратил Эдипа из орудия возмездия в главного злодея и одновременно жертву. На радость Фрейду.

Рада, что прочитала это произведение и его историю, наконец-то разрешила для себя бессмысленность судьбы Эдипа. Потому что в греческих мифах обычно четко прослеживается справедливость - часто жестокая, но возмездие всегда наступает за какое-то преступление. А Эдипу - просто так суждено.Прочитано рамках игр Вокруг света (Греция), Школьная вселенная, Охота на снаркомонов и Собери их всех!

Показать полностью...
22.09.2021 в 20:53
Гость
Всего рецензий: 10
22.09.2021 20:53
И все-таки, судьба ли...

И все-таки, судьба ли определяет путь человека на земле? Иль властен он над глупым роком? Неразрешимая загадка. Возьмем к примеру мы Эдипа, сына царя и самого у власти. Отец его, боясь предсказанной кончины от рук сынишки своего, дал указ – убить наследника. Но кто-то оказался добр и спас малютку. Дитя приняли в семью иного повелителя. Спасаясь от предсказанного оракулом злодейства, юный Эдип отправился в изгнание. Спасая царство от напасти, от благородного народа принял он награду, сам стал царем, женился на вдове и правил справедливо. Но вот оракул предсказал о наказании убийцы справедливом взамен остановленью мора. И что же оказалось? Наш Эдип убил отца в конфликте на дороге. Совсем не зная, кто тот хам, что оскорбил его. В итоге – не все мертвы, но счастья нет в помине. Так верить ли богам? Иль все-таки не стоит? Решайте сами. А Эдипа мы будем помнить и сочувствовать ему. Несправедливы боги.

И все-таки, судьба ли определяет путь человека на земле? Иль властен он над глупым роком? Неразрешимая загадка. Возьмем к примеру мы Эдипа, сына царя и самого у власти. Отец его, боясь предсказанной кончины от рук сынишки своего, дал указ – убить наследника. Но кто-то оказался добр и спас малютку. Дитя приняли в семью иного повелителя. Спасаясь от предсказанного оракулом злодейства, юный Эдип отправился в изгнание. Спасая царство от напасти, от благородного народа принял он награду, сам стал царем, женился на вдове и правил справедливо. Но вот оракул предсказал о наказании убийцы справедливом взамен остановленью мора. И что же оказалось? Наш Эдип убил отца в конфликте на дороге. Совсем не зная, кто тот хам, что оскорбил его. В итоге – не все мертвы, но счастья нет в помине. Так верить ли богам? Иль все-таки не стоит? Решайте сами. А Эдипа мы будем помнить и сочувствовать ему. Несправедливы боги.

22.09.2021 в 20:53
Гость
Всего рецензий: 11
22.09.2021 20:53
В сей книге описаны...

В сей книге описаны яркие события,трагичность которых поражает.Боги посмеялись над Эдипом,рассказав ему пророчество.Чтобы он ни делал,оно сбылось.Кто определяет судьбу человека-сам или всесильные боги?Автор не говорит ясно.Поскольку во времена античности пантеизм был естественным продолжением повседневной жизни человека,ответ таков-рок существует,что начертано свыше,определяет жизнь человека.

В сей книге описаны яркие события,трагичность которых поражает.Боги посмеялись над Эдипом,рассказав ему пророчество.Чтобы он ни делал,оно сбылось.Кто определяет судьбу человека-сам или всесильные боги?Автор не говорит ясно.Поскольку во времена античности пантеизм был естественным продолжением повседневной жизни человека,ответ таков-рок существует,что начертано свыше,определяет жизнь человека.

Эдип-личность яркая и эпохальная для развития античной литературы.Тип личности царя дал название психотипу \"Эдипов комплекс\",то есть тайное влечение к родителю противоположного пола.Мальчики ревнуют отца к матери,горячо любя мать.

Показать полностью...
22.09.2021 в 20:53
Гость
Всего рецензий: 12
22.09.2021 20:53
Прочитала по совету друга,...

Прочитала по совету друга, совсем другими глазами посмотрела на этого друга. Но ближе к делу.

Прочитала по совету друга, совсем другими глазами посмотрела на этого друга. Но ближе к делу.

Книга подняла в голове кучу вопросов. Существует ли судьба и предназначение? Или, узнав её, мы всеми действиями сами стараемся \"соответствовать сценарию\"? Что было бы, если б царь не верил в предсказания и не отдал сына на смерть? Если б пастух убил ребенка, как ему повелели, а не спасал?

Освобождает ли от вины незнание и неведение? От последствий точно не освобождает, это ярко показано в произведении. 4 плода инцеста живут и обречены на существование в презрении и одиночестве. Кто должен нести наказание? И кто судья?

Сколько сил должно быть в человеке, чтобы судить себя объективно, самостоятельно вынести себе приговор и самому же его исполнить? И как Софоклу удалось наглядно показать суицид как человеческую слабость и трусость?

Он писал эти строки столько веков назад, а мы читаем их с электронных книг, и по прежнему восхищаемся, негодуем, плачем - и от этого мурашки по коже.

Показать полностью...
22.09.2021 в 20:53
Гость
Всего рецензий: 13
22.09.2021 20:53
Несмотря на то, что...

Несмотря на то, что общий смысл трагедии всем известен, читаешь ее с невыразимым удовольствием. Смысл произведения мне видится в короткой фразе: от судьбы не уйдешь. Несмотря на то, что герои делали всё, что в их силах, чтобы уйти от предначертанного, именно их действия и привели к тому, чтобы это свершилось. Героям сочувствуешь, им веришь, и, что удивительно, очень естественно принимаешь всю утрированность чувств. Перед тем как читать саму трагедию, я прочитала послесловие про трагедии Софокла в целом, а так же про Царя Эдипа в частности, и отличие варианта Софокла от других авторов того времени. Это позволило мне более вдумчиво читать, попутно представляя, как это могло быть в греческом театре.

Несмотря на то, что общий смысл трагедии всем известен, читаешь ее с невыразимым удовольствием. Смысл произведения мне видится в короткой фразе: от судьбы не уйдешь. Несмотря на то, что герои делали всё, что в их силах, чтобы уйти от предначертанного, именно их действия и привели к тому, чтобы это свершилось. Героям сочувствуешь, им веришь, и, что удивительно, очень естественно принимаешь всю утрированность чувств. Перед тем как читать саму трагедию, я прочитала послесловие про трагедии Софокла в целом, а так же про Царя Эдипа в частности, и отличие варианта Софокла от других авторов того времени. Это позволило мне более вдумчиво читать, попутно представляя, как это могло быть в греческом театре.

22.09.2021 в 20:53
Гость
Всего рецензий: 14
22.09.2021 20:53
В первые столкнулся с...

В первые столкнулся с понятием вынесенным в заголовок ещё на курсе психологии, где Эдипов комплекс обозначается Зигмундом Фрейдом как подсознательное эротическое влечение мальчиков к представительницам противоположного пола и ненависть к своим гендерным собратьям. Сюжетная основа в \"Царе Эдипе\" как раз и строится на том что царю Лайию прорицатель предсказывает смерть от руки собственно сына и когда у жены его Иокасты появляется ожидаемое потомство в виде нашего протагониста и так случилось что отец его выдворяет из Фив и он растёт где-то далеко в семействе пастуха, если мне не изменяет память. Эта греческая трагедия задаёт такой нравственно-этический вопрос: Судьба предопределена или же мы можем что-то сделать, или даже так \"Что есть свобода: Совершать то что ты хочешь или брать ответственность за то чего не совершал?\" Если я попытаюсь вам разжевать мысль, которую имел ввиду то придётся прибегнуть к спойлерам а я этого делать не собираюсь, по крайней мере намеренно.Софокл стоит в одном ряду с такими мастерами трагедий как \"Эсхилл\" чей \"Прометей Прикованный\" хоть и следовал каноничному мифу, но кое в чём всё-таки отходил от него, при этом не теряя атмосферы античного произведения, Царя Эдипа я и слушал как аудиокнигу записанную по изданию 79-ого года с другим переводом, читая при этом другой перевод, более подробный или просто расширенный, но обе версии мне оказались интересны. Прекрасно осознавая что впечатления могут сложиться двойственные но всё пришло в итоге к общему знаменателю. Понравилось издание, в котором ветхие страницы, запах давности пьянил моё сознание. Понравился также тот легендарный эпизод, где Эдип отгадывает загадку Сфинкса: «Кто ходит утром на четырёх ногах, днём – на двух, а вечером на трёх» и выражение отчаяния на лице в момент падения в пропасть так и засел тот образ в голове.В качестве итога: Для повышения образованности и эрудированности рекомендую к ознакомлению. С этого начинался театр, люди толпами ходили чтобы посмотреть комедию и получить нравственный урок и какой-то жизненный ориентир, а маски, которые используются чтобы сильно не перевоплощаться но при этом показать что ты играешь другого персонажа так вообще стали священным предметом, вообще театральные постановки ставились в дни чествования бога вина Диониса. Понравилось! Читайте литературу, давайте больше пищи для ума и пусть у вас всё будет хорошо!

В первые столкнулся с понятием вынесенным в заголовок ещё на курсе психологии, где Эдипов комплекс обозначается Зигмундом Фрейдом как подсознательное эротическое влечение мальчиков к представительницам противоположного пола и ненависть к своим гендерным собратьям. Сюжетная основа в \"Царе Эдипе\" как раз и строится на том что царю Лайию прорицатель предсказывает смерть от руки собственно сына и когда у жены его Иокасты появляется ожидаемое потомство в виде нашего протагониста и так случилось что отец его выдворяет из Фив и он растёт где-то далеко в семействе пастуха, если мне не изменяет память. Эта греческая трагедия задаёт такой нравственно-этический вопрос: Судьба предопределена или же мы можем что-то сделать, или даже так \"Что есть свобода: Совершать то что ты хочешь или брать ответственность за то чего не совершал?\" Если я попытаюсь вам разжевать мысль, которую имел ввиду то придётся прибегнуть к спойлерам а я этого делать не собираюсь, по крайней мере намеренно.Софокл стоит в одном ряду с такими мастерами трагедий как \"Эсхилл\" чей \"Прометей Прикованный\" хоть и следовал каноничному мифу, но кое в чём всё-таки отходил от него, при этом не теряя атмосферы античного произведения, Царя Эдипа я и слушал как аудиокнигу записанную по изданию 79-ого года с другим переводом, читая при этом другой перевод, более подробный или просто расширенный, но обе версии мне оказались интересны. Прекрасно осознавая что впечатления могут сложиться двойственные но всё пришло в итоге к общему знаменателю. Понравилось издание, в котором ветхие страницы, запах давности пьянил моё сознание. Понравился также тот легендарный эпизод, где Эдип отгадывает загадку Сфинкса: «Кто ходит утром на четырёх ногах, днём – на двух, а вечером на трёх» и выражение отчаяния на лице в момент падения в пропасть так и засел тот образ в голове.В качестве итога: Для повышения образованности и эрудированности рекомендую к ознакомлению. С этого начинался театр, люди толпами ходили чтобы посмотреть комедию и получить нравственный урок и какой-то жизненный ориентир, а маски, которые используются чтобы сильно не перевоплощаться но при этом показать что ты играешь другого персонажа так вообще стали священным предметом, вообще театральные постановки ставились в дни чествования бога вина Диониса. Понравилось! Читайте литературу, давайте больше пищи для ума и пусть у вас всё будет хорошо!

22.09.2021 в 20:53
Гость
Всего рецензий: 15
22.09.2021 20:53
Тут, знаете, какой у...

Тут, знаете, какой у меня вопрос. Освобождает ли незнание от ответственности? И скажу так. К сожалению, нет. Всё, как в жизни. Даже если о чем-то не знаешь, последствия не заставят себя ждать. И тебе так или иначе придется с ними встретиться. И еще вопрос – может ли человек сам полностью контролировать свою жизнь, или есть область, где он не властен?

Тут, знаете, какой у меня вопрос. Освобождает ли незнание от ответственности? И скажу так. К сожалению, нет. Всё, как в жизни. Даже если о чем-то не знаешь, последствия не заставят себя ждать. И тебе так или иначе придется с ними встретиться. И еще вопрос – может ли человек сам полностью контролировать свою жизнь, или есть область, где он не властен?

22.09.2021 в 20:53
Гость
Всего рецензий: 16
22.09.2021 20:53
История Эдипа – одна...

История Эдипа – одна из самых известных в европейской культуре, мало найдется образованных людей, не знающих ее в деталях. В связи с этим может показаться, трагедию Софокла читают только для галочки или по той причине, что чтение древних греков позволяет почувствовать себя частью элиты. Однако есть нюанс – столь знакомый сюжет все равно захватывает и держит в напряжении, герои воспринимаются, как современники, живые люди со своими проблемами и страстями. Что, впрочем, не мешает прочитавшему все равно чувствовать свою элитарность. Мне кажется, среди читателей трагедии можно выделить две большие группы. К первой относятся люди, усматривающие в сюжете доказательство неотвратимости предначертанного, бессилия людей перед деспотическими замашками Судьбы. Вторую составляют рационалисты, видящие в истории иллюстрацию самоисполняющегося пророчества. Интересно, какая из групп больше?Небольшое отвлеченное наблюдение: чем старше произведение, тем легче во время чтения воспринимаются пафос и сильные, ярко выраженные эмоции героев. Если современный автор «вложит в уста» персонажа фразу, вроде: «О горе мне! Я буду оплакивать свою судьбу день и ночь», то это вызовет у читателей лишь усмешку и желание почитать другую книгу. Читателя романа девятнадцатого века такое восклицание может заставить поморщиться. А вот для древнегреческой трагедии оборот считается естественным и никому не досаждает. Понятно, дело в литературных традициях, путях развития литературы, общем культурном прогрессе. Кроме того, для любой эпохи можно найти массу исключений. Но факт все равно любопытный.

История Эдипа – одна из самых известных в европейской культуре, мало найдется образованных людей, не знающих ее в деталях. В связи с этим может показаться, трагедию Софокла читают только для галочки или по той причине, что чтение древних греков позволяет почувствовать себя частью элиты. Однако есть нюанс – столь знакомый сюжет все равно захватывает и держит в напряжении, герои воспринимаются, как современники, живые люди со своими проблемами и страстями. Что, впрочем, не мешает прочитавшему все равно чувствовать свою элитарность. Мне кажется, среди читателей трагедии можно выделить две большие группы. К первой относятся люди, усматривающие в сюжете доказательство неотвратимости предначертанного, бессилия людей перед деспотическими замашками Судьбы. Вторую составляют рационалисты, видящие в истории иллюстрацию самоисполняющегося пророчества. Интересно, какая из групп больше?Небольшое отвлеченное наблюдение: чем старше произведение, тем легче во время чтения воспринимаются пафос и сильные, ярко выраженные эмоции героев. Если современный автор «вложит в уста» персонажа фразу, вроде: «О горе мне! Я буду оплакивать свою судьбу день и ночь», то это вызовет у читателей лишь усмешку и желание почитать другую книгу. Читателя романа девятнадцатого века такое восклицание может заставить поморщиться. А вот для древнегреческой трагедии оборот считается естественным и никому не досаждает. Понятно, дело в литературных традициях, путях развития литературы, общем культурном прогрессе. Кроме того, для любой эпохи можно найти массу исключений. Но факт все равно любопытный.

22.09.2021 в 20:53
Гость
Всего рецензий: 17
22.09.2021 20:53
Мне очень понравилась эта...

Мне очень понравилась эта пьеса. Настоящий триллер - с убийствами, тайной, расследованием, преступлением и наказанием. Это круто. Только потеряв зрение можно увидеть главное.

Мне очень понравилась эта пьеса. Настоящий триллер - с убийствами, тайной, расследованием, преступлением и наказанием. Это круто. Только потеряв зрение можно увидеть главное.

22.09.2021 в 20:53
Гость
Всего рецензий: 18
22.09.2021 20:53
Начну с того, что...

Начну с того, что я очень люблю греческую литературу, вне зависимости от того, в какое время она была написана. Единственное, к чему я со скепсисом относилась, так это к произведениям подходящим для постановки на сцене, театр это не совсем моё, мне ближе всё-таки кино. Но, благодаря греческой постановке «Вакханки» и благодаря Еврипиду, у меня открылось второе дыхание, и я просто полюбила такого рода литературу. Софокла я когда-то мельком читала, но не настолько глубоко, чтобы он вызвал во мне какие-то чувства. Сейчас же да, мне понравилось, это конечно не «Медея» Еврипида, тут мягче по ощущениям, но всё равно очень сильно. В том сборнике, что я читала там два перевода этого произведения, один Зеленского, второй Шервинского. Но прежде чем говорить о разнице в них, кратко поясню, чем мне понравилась это произведение. Своей тематикой, и да да очередным фактом, что греческие боги реально были эмоциональными извращенцами, потому что им доставляло удовольствие издеваться над людьми и правителями, причём это настолько несправедливо и неправильно, что дальше я могла бы только спойлерить сюжет, указывая и тыкая в несправедливости. Одно скажу, в чём Эдип пошёл наперекор богам и счёл себя их выше? Если боги такие ВЕЛИКИЕ и считают людей НИЧТОЖЕСТВАМИ, то они должны видеть один из недостатков – сомнение. Все люди ошибаются, все люди склонны заблуждаться, но у греческих богов сразу же после первой же ошибки наступает расплата. Так какой же из двух переводов мне понравился больше? Оба на 50%. Тут уж каждый для себя решит, какой из двух вариантов ему ближе. Знаете, вот тут та же картина, что с переводом «Медеи» на английский язык. Переводчики просто не знали, с какого бока подступиться к тексту. Чисто ради интереса посмотрите как-нибудь стихотворения греческих авторов на оригинале и поймёте, что они действительно странные и у греческих авторов не типичная рифма. Теперь на конкретных примерах. Возьмём перевод Зеленского. С точки зрения художественности это полный провал, потому что нет стихотворной формы, и текст выглядит как обычная проза и диалоги. Скорее всего, переводчик как раз споткнулся об специфику стихотворной формы и на русский язык переводил, стараясь не изменять значения. Для чтения это вызывает определённые проблемы. Однако, именно в сохранении значения, видишь весь ужас, выпавший на долю царя Эдипа. В переводе Шервинского, там другая проблема, он уже как говорится высокохудожественный, есть рифма, есть красочные фразы. Но и это является проблемой. Объясню суть. Стараясь сделать текст адаптированным для русскоговорящих людей в угоду русскому языку и русской рифме, некоторые слова были просто заменены другими. Казалось бы, в чём разница. Приведу пример. Например есть слово «водить» (в контексте водить по кругу), но для рифмы нужно чтобы на конце было –ться, естественно автор просто добавляет окончание. Думаю вам понятно, что между словом «водить» и «водиться» есть разница. От этого нет такой глубокой трагедии, и вопрос уже кажется каким-то сказочным и банальным, хотя по факту, если вдуматься это ужасно, и любой бы испытал бы шок, узнай он, что он не тот, кем он является и невольно повинен в смертях. Поэтому самый оптимальный вариант это что-то среднее между двумя переводами, но пока что я такого не вижу.В целом, мне понравилось это знакомство с Софоклом, и чтение действительно было увлекательным.Прочитано в рамках игры \"Книжное путешествие\"

Начну с того, что я очень люблю греческую литературу, вне зависимости от того, в какое время она была написана. Единственное, к чему я со скепсисом относилась, так это к произведениям подходящим для постановки на сцене, театр это не совсем моё, мне ближе всё-таки кино. Но, благодаря греческой постановке «Вакханки» и благодаря Еврипиду, у меня открылось второе дыхание, и я просто полюбила такого рода литературу. Софокла я когда-то мельком читала, но не настолько глубоко, чтобы он вызвал во мне какие-то чувства. Сейчас же да, мне понравилось, это конечно не «Медея» Еврипида, тут мягче по ощущениям, но всё равно очень сильно. В том сборнике, что я читала там два перевода этого произведения, один Зеленского, второй Шервинского. Но прежде чем говорить о разнице в них, кратко поясню, чем мне понравилась это произведение. Своей тематикой, и да да очередным фактом, что греческие боги реально были эмоциональными извращенцами, потому что им доставляло удовольствие издеваться над людьми и правителями, причём это настолько несправедливо и неправильно, что дальше я могла бы только спойлерить сюжет, указывая и тыкая в несправедливости. Одно скажу, в чём Эдип пошёл наперекор богам и счёл себя их выше? Если боги такие ВЕЛИКИЕ и считают людей НИЧТОЖЕСТВАМИ, то они должны видеть один из недостатков – сомнение. Все люди ошибаются, все люди склонны заблуждаться, но у греческих богов сразу же после первой же ошибки наступает расплата. Так какой же из двух переводов мне понравился больше? Оба на 50%. Тут уж каждый для себя решит, какой из двух вариантов ему ближе. Знаете, вот тут та же картина, что с переводом «Медеи» на английский язык. Переводчики просто не знали, с какого бока подступиться к тексту. Чисто ради интереса посмотрите как-нибудь стихотворения греческих авторов на оригинале и поймёте, что они действительно странные и у греческих авторов не типичная рифма. Теперь на конкретных примерах. Возьмём перевод Зеленского. С точки зрения художественности это полный провал, потому что нет стихотворной формы, и текст выглядит как обычная проза и диалоги. Скорее всего, переводчик как раз споткнулся об специфику стихотворной формы и на русский язык переводил, стараясь не изменять значения. Для чтения это вызывает определённые проблемы. Однако, именно в сохранении значения, видишь весь ужас, выпавший на долю царя Эдипа. В переводе Шервинского, там другая проблема, он уже как говорится высокохудожественный, есть рифма, есть красочные фразы. Но и это является проблемой. Объясню суть. Стараясь сделать текст адаптированным для русскоговорящих людей в угоду русскому языку и русской рифме, некоторые слова были просто заменены другими. Казалось бы, в чём разница. Приведу пример. Например есть слово «водить» (в контексте водить по кругу), но для рифмы нужно чтобы на конце было –ться, естественно автор просто добавляет окончание. Думаю вам понятно, что между словом «водить» и «водиться» есть разница. От этого нет такой глубокой трагедии, и вопрос уже кажется каким-то сказочным и банальным, хотя по факту, если вдуматься это ужасно, и любой бы испытал бы шок, узнай он, что он не тот, кем он является и невольно повинен в смертях. Поэтому самый оптимальный вариант это что-то среднее между двумя переводами, но пока что я такого не вижу.В целом, мне понравилось это знакомство с Софоклом, и чтение действительно было увлекательным.Прочитано в рамках игры \"Книжное путешествие\"

22.09.2021 в 20:53
Гость
Всего рецензий: 19
22.09.2021 20:53
В моей школе в...

В моей школе в программе 5-6 класса по литературе был Эсхил с трагедией \"Прометей прикованный\". И Гомер был с \"Одиссеем\". Так вот, тогда, в 12 лет, древнегреческая литература мне казалось ужасной скукотищей. Непонятно было, зачем писать такие длинные строки, укладывать их в строфы как стихотворение, но без рифмы, использовать понятные, но почти не употребляемые слова, когда весь сюжет можно довольно интересно описать в виде рассказа на пару страниц. Сегодня я решила восполнить пробелы и познакомиться заново с авторами из Древней Греции. Начала с Софокла и его \"Царя Эдипа\". И меня проняло. Читая трагедию, я поняла, что такой стиль настраивает на соответствующий лад, что на строках можно качаться как на волнах (конечно же, Эгейского моря), что написанное больше 2 тыс. лет назад актуально в некотором смысле и сегодня. И это потрясает, когда пытаешься зримо представить себе две сотни пыльных веков, отделяющих тебя от автора книги, которую читаешь в электронном виде. Сюжет книги незамысловатый, с детективным привкусом: сыну правителя Коринфа Эдипу было пророчество, что он убьет своего отца и женится на своей матери. Дабы не допустить исполнения воли богов, он бежит из родного города и обустраивает свою жизнь на новом месте (на меньшую должность, чем царь, он бы не согласился - и его выбирают быть правителем). Дальше и начинается самое интересное с убийством и раскрытием тайн.\"Собери их всех!\"

В моей школе в программе 5-6 класса по литературе был Эсхил с трагедией \"Прометей прикованный\". И Гомер был с \"Одиссеем\". Так вот, тогда, в 12 лет, древнегреческая литература мне казалось ужасной скукотищей. Непонятно было, зачем писать такие длинные строки, укладывать их в строфы как стихотворение, но без рифмы, использовать понятные, но почти не употребляемые слова, когда весь сюжет можно довольно интересно описать в виде рассказа на пару страниц. Сегодня я решила восполнить пробелы и познакомиться заново с авторами из Древней Греции. Начала с Софокла и его \"Царя Эдипа\". И меня проняло. Читая трагедию, я поняла, что такой стиль настраивает на соответствующий лад, что на строках можно качаться как на волнах (конечно же, Эгейского моря), что написанное больше 2 тыс. лет назад актуально в некотором смысле и сегодня. И это потрясает, когда пытаешься зримо представить себе две сотни пыльных веков, отделяющих тебя от автора книги, которую читаешь в электронном виде. Сюжет книги незамысловатый, с детективным привкусом: сыну правителя Коринфа Эдипу было пророчество, что он убьет своего отца и женится на своей матери. Дабы не допустить исполнения воли богов, он бежит из родного города и обустраивает свою жизнь на новом месте (на меньшую должность, чем царь, он бы не согласился - и его выбирают быть правителем). Дальше и начинается самое интересное с убийством и раскрытием тайн.\"Собери их всех!\"

\"Игра в классики\" #4

Показать полностью...
22.09.2021 в 20:53
Гость
Всего рецензий: 20
22.09.2021 20:53
Шестерёнки истории крутятся, но...

Шестерёнки истории крутятся, но ничего не меняется. Человек сражается с богами, потом сам с собой, а в конечном итоге слепнет от череды случайностей и собственных поступков.

Шестерёнки истории крутятся, но ничего не меняется. Человек сражается с богами, потом сам с собой, а в конечном итоге слепнет от череды случайностей и собственных поступков.

Фрейд сформулировал понятие \"эдипов комплекс\", как имманентное бессознательное сексуальное влечение к родителю. Со времён античности человек вырос лишь на малую долю, ему не удалось возвыситься над собой прежним. Теперешний читатель с высоты двух тысячелетий может увидеть, до чего нелепой может быть вера в богов, как до невозможности просто добиться царского чина или убить встречного, не разойдясь на дороге. Но оглянитесь! Ведь всё это происходит и сейчас вокруг. Измените перспективу своего взгляда и вы узнаете во всём этом нынешнюю реальность. Разделайтесь с античным мистицизмом, убейте веру в сверхъестественные силы. И что останется для вас? Голый человек, который пытается жить, как можно лучше. Обычный человек, который хочет заглянуть в будущее, а потом любыми способами его избежать, человек, который живёт, как может. Такой, как любой из нас.

Это влечёт за собой мысль, что в каждом из нас живёт своеобразный \"маленький\" Эдип.Также интерес представляет тот факт, что Эдип лишает себя зрения от стыда. Античное отношению к суициду вполне могло бы позволить царю Фив убить себя. Так поступила и Иокаста, расправившись с собой. Но главный герой считает себя не достойным смерти. Представьте только отчаянье человека, который перечеркивает всю свою жизнь, лишь бы очистить совесть. Эдип обрекает себя на слепоту и при этом сам просит для себя изгнание. Это лишь подчеркивает драматизм действия и добавляет трагизма раскаянию \"без вины виноватого\":Такой идеал Софокла - человек, готовый принимать решения и нести ответственность за поступки.P. S После прочтения уделите время для просмотра фильма Паоло Пазолини \"Царь Эдип\" (1967): впечатление от идеи непременно усилится. Режиссёр использует круговую модель построения, связывая воедино два временных пояса - конкретно античность и 20 век, указывая на \"вневременность\" сюжета.

Показать полностью...
22.09.2021 в 20:53
Гость
Всего рецензий: 21
22.09.2021 20:53
Знаменитейшая вещь афинского драматурга...

Знаменитейшая вещь афинского драматурга — золотое сечение всего его творчества, трагедия мира людей по воле мира богов. Аристотель хвалил Софокла и выставлял его в пример «современным» творцам. В трагедии «Царь Эдип» автор нащупал что-то такое — людское на все 100% — что не оставит в покое и через тысячи лет. В мухах родится свобода познания, это-то и обессилит Рок. И да, не возжелай свою мать, учит нас Фрейд. Читать!

Знаменитейшая вещь афинского драматурга — золотое сечение всего его творчества, трагедия мира людей по воле мира богов. Аристотель хвалил Софокла и выставлял его в пример «современным» творцам. В трагедии «Царь Эдип» автор нащупал что-то такое — людское на все 100% — что не оставит в покое и через тысячи лет. В мухах родится свобода познания, это-то и обессилит Рок. И да, не возжелай свою мать, учит нас Фрейд. Читать!

22.09.2021 в 20:53
Гость
Всего рецензий: 22
22.09.2021 20:53
Это было в Фивах,...

Это было в Фивах, перед рождением ребенка царь получил предсказание, если родится сын, то он убьет отца. Родился сын и царь велел отнести его в горы на съедение диких зверей, но пастух пожалел младенца и передал на воспитание в соседнее царство. Когда мальчик подрос, он захотел узнать, кто его родители, оракул сказал, что кто бы он ни был, суждено ему убить отца и жениться на своей матери. Предсказания оракула сбылись, и Эдип убивает отца и берет в жены мать, не зная, что они его родители. Через пятнадцать лет все выясняется, мать убивает себя, а Эдип становится слепым, выколов себе глаза и приняв долгие мучения и страдания.

Это было в Фивах, перед рождением ребенка царь получил предсказание, если родится сын, то он убьет отца. Родился сын и царь велел отнести его в горы на съедение диких зверей, но пастух пожалел младенца и передал на воспитание в соседнее царство. Когда мальчик подрос, он захотел узнать, кто его родители, оракул сказал, что кто бы он ни был, суждено ему убить отца и жениться на своей матери. Предсказания оракула сбылись, и Эдип убивает отца и берет в жены мать, не зная, что они его родители. Через пятнадцать лет все выясняется, мать убивает себя, а Эдип становится слепым, выколов себе глаза и приняв долгие мучения и страдания.

Мне трудно понять и принять все совершившееся с этим человеком, складывающиеся обстоятельства все были против него. Сначала это было предательство родителей, потом случайное убийство отца, женитьба на женщине, оказавшейся его матерью, и у них родилось четверо детей. Но случилось то, что случилось. Трагизм в том, как будут жить дальше дети, как сложится их судьба, рожденных под необъяснимым и чудовищным роком судьбы. Я часто задумываюсь, что руководит человеком в этой жизни, как мы можем повлиять на те, или иные события и может ли противостоять каждый из нас силам судьбы и природы?

Показать полностью...
22.09.2021 в 20:53
Гость
Всего рецензий: 23
22.09.2021 20:53
Мне искренне жаль Эдипа....

Мне искренне жаль Эдипа.

Мне искренне жаль Эдипа.

Я категорически несогласна с тем, что он должен был держать свою клятву.

Одному пророчили умереть от руки сына - и он приказал убить сына.

Другому пророчили брак с матерью и убийство отца - и он покинул людей, воспитавших его.

Конец вообще дикий.

Два дня в себя приходила.

Показать полностью...
22.09.2021 в 20:53
Гость
Всего рецензий: 24
22.09.2021 20:53
А чего еще бедным...

А чего еще бедным читателям ожидать, если с самого начала трагедии раздаются проклятия, причем от самого царя, и что самое интересное - самому себе. Как же нам установить причинно-следственную связь?

А чего еще бедным читателям ожидать, если с самого начала трагедии раздаются проклятия, причем от самого царя, и что самое интересное - самому себе. Как же нам установить причинно-следственную связь?

1) Лай и Иокаста хотели сохранить семейную идиллию => решили воспротивиться предначертанному

2) Эдип не желал смерти коринфскому царю => решил воспротивиться предначертанному

И никто из них не понимал ничего и вовсе - все решили бросить вызов злосчастному року, который их же с такой силой отбросил, что Эдипу ничего не осталось, кроме того как \"обратить зрение вовнутрь\".

А как они все стараются убежать от истины! Иокаста утешает Эдипа, Эдип утешает сам себя, Тиресий молчит. О, если бы они только не узнали! Если бы удалось избежать им осознания ужаса случившейся беды.

Таково сознание древних греков - от предначертанного судьбой не скрыться даже самому громовержцу Зевсу.

Показать полностью...
22.09.2021 в 20:53
Гость
Всего рецензий: 25
22.09.2021 20:53
Уже довольно давно взял...

Уже довольно давно взял себе в привычку каждый день, приходя с работы, уделять около часа времени, чтению поэтических произведений в слух для улучшения дикции. Начинал я с русских поэтов серебряного века, но с тех пор, как взялся за греческих трагиков - именно эти великие поэты древнего мира стали моими заочными вечерними собеседниками. За это время у меня сложилось впечатление, что такие произведения и нельзя читать по-другому, что невозможно прочувствовать всю мощь воздействия этих строк на эллинов просто читая их у себя в голове, что нужно повышать голос на строках \"хора\" и передавать то отчаяние, которое должно звучать в голосах несчастных героев меняя свою интонацию.

Уже довольно давно взял себе в привычку каждый день, приходя с работы, уделять около часа времени, чтению поэтических произведений в слух для улучшения дикции. Начинал я с русских поэтов серебряного века, но с тех пор, как взялся за греческих трагиков - именно эти великие поэты древнего мира стали моими заочными вечерними собеседниками. За это время у меня сложилось впечатление, что такие произведения и нельзя читать по-другому, что невозможно прочувствовать всю мощь воздействия этих строк на эллинов просто читая их у себя в голове, что нужно повышать голос на строках \"хора\" и передавать то отчаяние, которое должно звучать в голосах несчастных героев меняя свою интонацию.

Я бы назвал трагедии эллинов \"сильными произведениями\", если бы для нас значения этого словосочетания не носило совсем другое значение. Они сильны не смысловой нагрузкой, не глубиной мысли, а именно удивительно мощной стихийностью чувств.

Хоть я и был знаком с сюжетом этой трагедии, но некоторые повороты меня тем не менее удивляли, иногда вызывали улыбку от той замечательной иронии древних греков. Вот ты царь и с высоты своего могущества объявляешь охоту на преступника, а вот ты сам тот презираемый преступник, которого ты сам проклял. Вот перед тобой старик, который говорит, как безумный, а вот ты сам понимаешь, что безумством кажется мудрость для слепца. Я всегда восхищался удивительными мифами древних греков и я получал огромное удовольствие от той той игры человеческих судеб, от той наготы человеческих чувств, которую нам подарили одни из наиболее потрясающих памятников одной из величайших культур человечества.

Показать полностью...
22.09.2021 в 20:53
Гость
Всего рецензий: 26
22.09.2021 20:53
И все же, время...

И все же, время дает о себе знать, ну не могу я принять мысль о вине Эдипа. Да, неудачное стечение обстоятельств, возможно судьба, но ни как не вина. Возможно из-за этого я не могу почувствовать эффект производимый этой трагедией на эмоциональном уровне, как то все время норовит вылезти раздражение. Но если взглянуть на нее глазами современников Софокла, то думаю это действительно хорошо написанная трагедия.

И все же, время дает о себе знать, ну не могу я принять мысль о вине Эдипа. Да, неудачное стечение обстоятельств, возможно судьба, но ни как не вина. Возможно из-за этого я не могу почувствовать эффект производимый этой трагедией на эмоциональном уровне, как то все время норовит вылезти раздражение. Но если взглянуть на нее глазами современников Софокла, то думаю это действительно хорошо написанная трагедия.

22.09.2021 в 20:53
Гость
Всего рецензий: 27
22.09.2021 20:53
Это произведение было написано...

Это произведение было написано более 4 веков до на нашей эры. Читать не сложно, однако ощущаем сколько времени прошло с написании этой трагедии. Основная идея трагедии, что все определено судьбой, от рока не уйдешь. Думаю вряд ли кто бы согласился с такой позицией, судьба, в нее может верить, разве что верующий. Все кто изучал философии греков, и которым она понравилось, неужели есть такие люди, возможно найдут стоящим это произведение. Я же считаю его сильно переоцененным, историческую ценность не рассматриваю, литературу пришел я читать, а не историю. Хотя малый размер радует, читается за пару часов. Моя оценка 2/5, признаю, еще давно не читал таких исторический произведений.

Это произведение было написано более 4 веков до на нашей эры. Читать не сложно, однако ощущаем сколько времени прошло с написании этой трагедии. Основная идея трагедии, что все определено судьбой, от рока не уйдешь. Думаю вряд ли кто бы согласился с такой позицией, судьба, в нее может верить, разве что верующий. Все кто изучал философии греков, и которым она понравилось, неужели есть такие люди, возможно найдут стоящим это произведение. Я же считаю его сильно переоцененным, историческую ценность не рассматриваю, литературу пришел я читать, а не историю. Хотя малый размер радует, читается за пару часов. Моя оценка 2/5, признаю, еще давно не читал таких исторический произведений.

22.09.2021 в 20:53
Гость
Всего рецензий: 28
22.09.2021 20:53
Если Аннушка уже разлила...

Если Аннушка уже разлила масло, то сколько под ноги не смотри, а под рельсы все равно загремишь. Собственно об этом и рассказывал Софокл задолго до Булгакова. \"Эдипов комплекс\" - понятие известное всем, даже людям, которые книги по психологии, психоанализу и прочим мозголомным заморочкам никогда даже в руках не держали. Но в первоисточнике речь не только о любви сына к матери, да и не самое главное в пьесе эта порочная вязь. Главное - власть богов и слабость человека. Не важно умен ты, хитер или даже мудр - судьба витает над всеми и рок пишет свой сценарий, избежать который не дано даже царям. Эдип сделал все чтобы избежать страшного предсказания, как и его родители пытались убить первенца, чтобы выжить. Но бегство в дальние края не спасло его от того, что его мать родила ему дочерей, отец умер от его руки, а сам Эдип, ставший причиной позора детей и смерти жены (матери) ослепил себя.

Если Аннушка уже разлила масло, то сколько под ноги не смотри, а под рельсы все равно загремишь. Собственно об этом и рассказывал Софокл задолго до Булгакова. \"Эдипов комплекс\" - понятие известное всем, даже людям, которые книги по психологии, психоанализу и прочим мозголомным заморочкам никогда даже в руках не держали. Но в первоисточнике речь не только о любви сына к матери, да и не самое главное в пьесе эта порочная вязь. Главное - власть богов и слабость человека. Не важно умен ты, хитер или даже мудр - судьба витает над всеми и рок пишет свой сценарий, избежать который не дано даже царям. Эдип сделал все чтобы избежать страшного предсказания, как и его родители пытались убить первенца, чтобы выжить. Но бегство в дальние края не спасло его от того, что его мать родила ему дочерей, отец умер от его руки, а сам Эдип, ставший причиной позора детей и смерти жены (матери) ослепил себя.

Самое странное, что никогда в рпертуарах театров мне не попадалась постановка пьес Софокла (поправьте меня, если я ошибаюсь, и я побегу за билетами!). Почему? Ведь это действительно гениальные пьесы! Роль Эдипа не менее сложна и многогранна, чем роль Гамлета! Разве не так?

Показать полностью...
22.09.2021 в 20:53
Гость
Всего рецензий: 29
22.09.2021 20:53
После этой книги голова...

После этой книги голова просто раскалывается. Вот это кульминация. Вот это запутанная история!!! Теперь так и хочется увидеть постановку. Увидеть игру на сцене.

После этой книги голова просто раскалывается. Вот это кульминация. Вот это запутанная история!!! Теперь так и хочется увидеть постановку. Увидеть игру на сцене.

22.09.2021 в 20:53
Гость
Всего рецензий: 30
22.09.2021 20:53
Древние были мудры, утверждая,...

Древние были мудры, утверждая, что покорного судьба ведет, а непокорного - тащит, и рожденный ползать если и может летать, то только вниз. Ну так вот, написано тебе на роду убить отца и жениться на матери - и будет так! Сопротивляйся, не сопротивляйся, а будет, и все тут! Ну, хотели родители убить сына, чтобы предсказание оракула не сбылось - а что из этого получилось? А все потому, что с логикой у них не все в порядке было. Иначе бы они прочухали, что коли сыну такое написано на роду, значит автоматически отцу на роду написано пасть от руки сына, а матери на роду написано стать женой сына. И избежать это можно было только одним способом - разбежаться посильнее и либо головой об стену, либо с утеса в море...Хотя, откровенно говоря, не помогло бы. Море бы не приняло, стена бы рухнула.Народу фиванскому, конечно, посочувствовать можно. Такая редкость - попался нормальный царь. Так и тот оказался... с эдиповым комплексом.

Древние были мудры, утверждая, что покорного судьба ведет, а непокорного - тащит, и рожденный ползать если и может летать, то только вниз. Ну так вот, написано тебе на роду убить отца и жениться на матери - и будет так! Сопротивляйся, не сопротивляйся, а будет, и все тут! Ну, хотели родители убить сына, чтобы предсказание оракула не сбылось - а что из этого получилось? А все потому, что с логикой у них не все в порядке было. Иначе бы они прочухали, что коли сыну такое написано на роду, значит автоматически отцу на роду написано пасть от руки сына, а матери на роду написано стать женой сына. И избежать это можно было только одним способом - разбежаться посильнее и либо головой об стену, либо с утеса в море...Хотя, откровенно говоря, не помогло бы. Море бы не приняло, стена бы рухнула.Народу фиванскому, конечно, посочувствовать можно. Такая редкость - попался нормальный царь. Так и тот оказался... с эдиповым комплексом.

22.09.2021 в 20:53
Показать все рецензии на эту книгу...

Похожие книги:

Возможно вам понравятся эти книги:

Комментарии и отзывы:

Комментарии и отзывы: