Когда Ницше плакал

Сначала было похоже на фанфик и я не до конца избавилась от этого ощущения. Обычно фанфики пишут по книгам или фильмам, а это фанфик по мотивам исторических материалов. Да, автор хорошо поработал с историческими материалами, но это еще не литература в большом смысле.Тем не менее книга нравится читателям, потому что показывает: 1) известных исторических личностей; 2) зарождение психоанализа...? Лично у меня нет никаких восторгов перед психоанализом. И если я вдруг захочу узнать побольше о жизнях Ницше, Фрейда и кого-то там еще, я скорее всего буду обращаться к первоисточникам. Таким образом, книга меня не впечатлила.Кроме того, меня сильно смущает момент с гипнозом. Я слышала, что гипноз можно использовать для лечения истерии. Но то, каким образом Брейер победил свой экзистенциальный кризис с помощью гипноза, переходит все границы правдоподобности. Такого просто не бывает в природе. Так что еще один минус книге.Сначала мне не понравился Ницше в интерпретации автора, как-то он не соответствовал моим личным представлениям. Например, этот Ницше говорит, что предпочитает называть себя ученым, хотя я читала у него же, что «ученый – это ремесленник, посредственность». Ну и всякое такое по мелочам. Но сейчас я понимаю, что взгляд автора более приближен к действительности. Ницше, который писал «Так Говорил Заратустра» должен был выглядеть именно так. Бесячий унылый аутист с самомнением. Уверена, что он таким и был.Итого: отличный фанфик, но я не люблю фанфики.

Ницше - одинокий и великий, гениальный и отчаявшийся, влюблённый и непонятый, болезный и сильный духом философ.

Ницше - одинокий и великий, гениальный и отчаявшийся, влюблённый и непонятый, болезный и сильный духом философ.

Вымышленная история с реальными персонажами, которые не столь активно действуют, сколь активно ведут беседы, делают записи в дневниках и пишут письма (некоторые из писем выдуманы автором). История зарождения психоанализа (опять же несколько приукрашенная), как шрапнелью нашпигованная некоторыми философскими идеями Ницше, облекаемыми автором в удобоваримый вид (хоть я все равно не очень проникся). История одержимости. Противостояние или сотрудничество двух великих умов? Кто здесь пациент, а кто врач? Кому больше нужна помощь? Что есть истина, и что значит, стать собой? На этом я мог бы остановиться, но тогда из моей писанины вы поймете о книге не больше, чем я понял бы о философских воззрениях Ницше из его произведений.Дабы не повторяться, замечу, что основой сюжета книги являются беседы малоизвестного немецкого философа, который сознательно противопоставляет себя социуму, тогда как сам отчаянно нуждается в любви и дружбе, и авторитетного венского врача-диагноста, испытывающего кризис среднего возраста. Пациент не желает лечиться, а врач не представляет способов его лечения, однако же решается на рискованный эксперимент, который может изменить его жизнь. Процесс врачевания скорее напоминает шахматную партию или даже дуэль, ведь любая ошибка здесь может стать фатальной, потому как суицидальные мысли витают над ристалищем, будь то приемная доктора или палата в частной клинике. На дворе сырой и стылый декабрь 1882 года, когда никто не умеет лечить отчаяние, ведь спорынья или хлоралгидрат здесь не помогут. За перипетиями сюжета с откровенным любопытством следит молодой перспективный врач Зигмунд Фрейд, который вхож в дом именитого коллеги и друга, вместе с которым они станут отцами-основателями психоанализа. В какой-то момент развитие событий несколько шокирует и удручает меня, наполняя мое сердце тоскливым сожалением, а мой ущербный мозг – недоумением от такого поворота. Однако потом меня ждет еще один сюрприз. Но принесет ли он облегчение? Закончится ли эта история хэппи-эндом? Думаю, даже если бы я ответил на данные вопросы, то вряд ли это стало бы спойлером, так как, несмотря на щедрую долю художественного вымысла, серьезным образом автор книги биографии блуждающих по роману светил мировой медицины и философии не перекраивал.Кроме того, считаю своим долгом отметить, что Ирвин Ялом, доктор медицины, профессор психиатрии, еврей с белорусскими корнями (что к делу отношения не имеет), а значит он знает кое-что и о медицине, и о психоанализе. Потому и верить ему в вопросах, явно касающихся его компетенций, можно, а читать – интересно. Ну, мне во всяком случае было интересно.Спасибо Wandy за совет.

Мне было не особо интересно, возможно, в силу возраста, проблемы главных героев мне не близки.Первые две трети можно пропустить. Но возможно, если бы не было так скучно в начале, то не было так эмоционально в конце.

Время проведённое с этой книгой не идёт в сравнение ни с чем......

Для меня это вторая книга Ялома. первой была Ирвин Ялом - Лжец на кушетке . Мне она не очень понравилась, но среди моих родственников есть практикующий психоаналитик, так что иногда приходится что-то такое читать))). И вот среди \"чего-то такого\" мне попалась просто жемчужина: где правда, где вымысел, я даже разбираться не стала, но само становление психоанализа как науки меня захватило. Не существует методик, не существует гарантий, но люди, захваченные идеей, идут вперёд. Исторические личности, фигурирующие в книге, действительно имели отношение к становлению этой науки, написано хорошим языком, и хотя книга практически лишена действия, создаётся ощущение, что всё движется очень быстро. Вывод: познавательно и увлекательно.

Главными героями книги стали вполне реальные люди. Выдающийся врач Йозеф Брейер, друг и наставник Зигмунда Фрейда. Сам Фрейд. Фридрих Ницше, Берта Паппенгейм, она же Анна О , Лу Саломе.

Главными героями книги стали вполне реальные люди. Выдающийся врач Йозеф Брейер, друг и наставник Зигмунда Фрейда. Сам Фрейд. Фридрих Ницше, Берта Паппенгейм, она же Анна О , Лу Саломе.

Авторам нечасто удается настолько тонко и грамотно сочетать реальные события и вымысел... здесь же: любовь, переживания, страдания, поиск смысла жизни, кризис среднего возраста и выбор своего истинного пути.Эта книга будет очень полезна тем, кто хотел бы получить представление о «психоанализе».

Чтение как раз совпало с моим отпуском и я с удовольствием погрузилась в книгу. Мне понравилось всё: стиль, изложение,сюжет. Было очень интересно следить за развитием событий. Общение героев напоминало шахматную партию. Были очень неожиданные повороты и удачные литературные ходы. В целом, книга до упора была реалистичной и захватывающей. Хотелось бы прочитать ещё творения этого автора.

Мне всегда было интересно как люди доходило дот открытий. А осмысление человеком, что лечение могло быть не только лекарственным, а болезнь не только медицинской - вдвойне интересно. Для меня это не совсем художественная литература, более того, если бы не профессиональный интерес, то я не стала бы ее читать. Это книга о зарождении психологии. Очень необычная и все же интересная. Кроме психологов, я могла бы ее посоветовать философам.

Проработав в книжном магазине достаточно долгое время я, конечно же, сталкивалась с книгами Ялома, но как-то не прельщали они меня. Может потому что их довольно редко покупали и не было какого-то акцента на творчестве данного автора, а может я настолько закопалась в обилии литературы, что до буквы \"я\" шла бы ещё долгие годы. Но совет в \"Новогоднем флешмобе\" призван был это изменить. Очень много отзывов о данной книге, у неё достаточно высокая оценка и можно рекомендовать её как увлекающимся психологией и философией, так и несведущим в этих науках, ведь это всё-таки художественное произведение. Моей ошибкой, наверное, было восприятие книги в контексте биографий реально существующих людей. Я начала читать и погрузилась в ощущение неизвестности. Ведь это реально жившие люди, а я о них ничего не знаю (кроме громких фамилий и попыток знакомства с творчеством Фрейда). Поэтому я отложила книгу, чтобы прочесть в биографиях о связях персонажей друг с другом, в том числе, по этой причине, для меня не стало разочарованием послесловие, зато сама книга начала восприниматься по-другому, сквозь призму реальности и некого скепсиса. При всех аспектах и размышлениях, копаниях в человеческой душе и тараканах в голове, книга довольно легко читается. Очень добротный слог повествования, о термины не спотыкаешься, а описание человеческих эмоций и вовсе прекрасны. Но мне было жаль доктора Брейера, то, с какой бесцеремонностью в его жизнь вторглась Лу Саломе, то, как ему приходилось копаться в себе, чтобы помочь Ницше. Да, в итоге всё это принесло свои положительные плоды и принятие себя, но личность Брейера, его беседы с Фрейдом, мне были интереснее личности Ницше. В итоге осталось смешанное чувство. Перечитывать книгу вряд ли буду, но пищу для глубоких размышлений она точно оставила. Благодарю за совет в \"НГ-2020\" - OlgaGorchakova404 Источник

Прежде всего, я \"чайник\" как в философии, так и в психологии. Сейчас, думаю, открою книгу и стану гуру)))). Ага, как же. В общем-то, это такое же художественное произведение, как, скажем \"Отцы и дети\" или \"Братья Карамазовы\". Сюжета здесь почти нет, весь интерес вызывают диалоги Фридриха Ницше, доктора Брейера и молодого Зигмунда Фрейда. Если учесть, что герои эти - реальные люди, а события вымышлены, то с таким я сталкиваюсь в первый раз. Интригует. Есть некая вовлеченность в судьбы персонажей. Ну и, конечно, я получила эстетическое удовольствие, слушая беседу умных людей. Пусть она и рождена в голове другого умного человека))).Я не поставила максимальную оценку книге, потому что не осилила ее в один присест. Почему-то она нелегко мне далась. Поэтому я и руководствуюсь принципом: \"Неторопливому прочтению быть\"))).

Чем мне нравится Ялом, так это: а) колоритными, яркими, иногда шизонутыми персонажами, б) примесью психо-копания к сюжету.

Чем мне нравится Ялом, так это: а) колоритными, яркими, иногда шизонутыми персонажами, б) примесью психо-копания к сюжету.

Прежде всего - книга неплохая, но, как здесь кто-то уже заметил, ее не хочется перечитывать, а для меня это один из главных критериев. Я прочитала где-то две трети, решила наконец, что дальше превозмогать не стану и переключилась на роман, который давно хотела прочитать (и прочла его за три дня, и не пожалела). Чтобы искупить свою вину перед Ирвином Яломом за такую ветренность, сосредоточусь на положительных сторонах книги.Во-первых, она написана практикующим психиатром, и уже по одной этой причине сцены погружения в пучины психоанализа - ценны, точны, увлекательны. Ирвин Ялом раскрывает перед нами всю кухню этого дела, и это... слово \"интересно\" для такого суховатого стиля не подходит, я бы сказала - \"познавательно\". Во-вторых, несмотря на весьма вольное обращение с биографиями персонажей (там все - реально жившие люди!), прямых противоречий фактам нет, а это уже неплохо. Да, нужно держать в голове, что это \"могло бы быть\", а не \"было\", но сделано искусно. Есть выдержки из реальных писем Ницше, вы захотите проверить, насколько они реальны, побежите в гугл за первоисточником, прочитаете их и станете немножко умнее.В-третьих, книга сама по себе - мощный такой импульс, который может заинтересовать вас одновременно и философией, и психоанализом, и вот вы уже читаете \"Заратустру\" (а это все равно придется сделать рано или поздно). А теперь про один серьезный (для меня) минус: героям не сопереживаешь. Вообще. Я долго думала, как так вышло, если вся книга сплошь про отчаяние двух сильных личностей, и пришла вот к какому выводу: Ирвин зря проговаривает читателю страдания Брейера и Ницше, их следовало бы описывать, причем бесстрастно. Получается что-то вроде \"и он впал в жуткое отчаяние, ощутив то-то и то-то\" - не катит, не чувствую. Можно как угодно относиться к Стивену Кингу, но он был прав, когда говорил: не говорите читателю, что чувствует персонаж. Показывайте это. Доктор Брейер впал в отчаяние и ощутил, как его размеренная жизнь рушится из-за страсти и тоски по упущенным шансам (все это в чистом выглаженном костюме). Энни Уилкс механически прежевывает печенье, уставясь в одну точку. В страдания Энни я верю, как в свои.

К известному австрийскому врачу Йозефу Брейеру обращается русская девушка Лу Саломе. Она просит его о помощи. Ее друг - Фридрих Ницше болен, но отказывается от помощи и она просит Брейера встретиться с ним и помочь ему.

К известному австрийскому врачу Йозефу Брейеру обращается русская девушка Лу Саломе. Она просит его о помощи. Ее друг - Фридрих Ницше болен, но отказывается от помощи и она просит Брейера встретиться с ним и помочь ему.

Описание непосредственно событий книги мне кажется маловажным, потому что вся изюминка в разговорах и самокопании. В основном мы видим, как Йозеф Брейер копается в себе, пытаясь решить свои проблемы, которые изначально были \"выдуманы\", чтобы заманить Ницше к себе на лечение. Однако, в результате бесед Брейре все сильнее понимал, что проблемы не надуманные, а реальные; страдал все сильнее. Разговоры с Ницше постепенно помогали раскопать причины проблем, дать понимание, и в итоге Брейер принял себя, стал тем, кто он есть, перестал сражаться с мнимыми врагами в своей голове.

Описание непосредственно событий книги мне кажется маловажным, потому что вся изюминка в разговорах и самокопании. В основном мы видим, как Йозеф Брейер копается в себе, пытаясь решить свои проблемы, которые изначально были \"выдуманы\", чтобы заманить Ницше к себе на лечение. Однако, в результате бесед Брейре все сильнее понимал, что проблемы не надуманные, а реальные; страдал все сильнее. Разговоры с Ницше постепенно помогали раскопать причины проблем, дать понимание, и в итоге Брейер принял себя, стал тем, кто он есть, перестал сражаться с мнимыми врагами в своей голове.

Йозеф Брейер — известный в Вене терапевт, а также друг и наставник Зигмунда Фрейда.⠀Ницше — философ и аскет, страдающий жестокими мигренями, из-за которых он обращается к доктору Брейеру.⠀Если бы эта встреча была настоящей, то сейчас говорили бы, что именно таким образом родилась психотерапия. Доктор Брейер, ещё до первой встречи знающий положение скрытного Ницше от его друзей, предлагает ему лечение разговорами.⠀Брейеру приходится раскрываться самому, чтобы разговорить замкнутого Фридриха, который после предательств никому не доверяет.⠀И они говорят: о дружбе и одиночестве, о тяжести брака, о горечи утраты, о страхах, о стыдных влечениях, о менталитете, исключающем свободу выбора.⠀Их диалоги — это нечто потрясающее!⠀Как азартно они спорят, как ловко находят слабые места в аргументах друг друга, как раскапывают душевные травмы и ищут способ избавиться от них.⠀Участники событий — Матильда Брейер, Зигмунд Фрейд, Лу Саломе, Поль Рэ, Рихард Вагнер и Анна О. — описаны так живо, будто это не выдумка автора, а воспоминания героев книги. Все факты их биографий складываются в идеальный пазл, что кажется абсолютно возможным, что это знакомство всё-таки было.⠀Ирвин Ялом прослушал курс лекций о Ницше, изучил написанные им до и после описываемых событий труды, читал его письма, прежде чем написал этот интеллектуальный триллер.⠀И что мне понравилось больше всего: эта книга читается легко несмотря нафилософские проблемы, которые она поднимает.⠀Эта книга объяснила мне идеи Ницше больше, чем семестр лекции по философии в университете.⠀Пойду закажу ещё какую-нибудь книгу Ялома. Уверена, буду в восторге!

\"Психотерапевт - это человек, который за деньги говорит вам то, что вы сами

\"Психотерапевт - это человек, который за деньги говорит вам то, что вы сами

Наверное, моё отношение к Ницше слишком нечеловеческое, если этой книге Ялома я не смогла поставить твердую 5. Действительно, художественный вымысел романа интригует, завораживает и исключает человеческие слабости. Ведь мы о Ницше говорим! О том, кому все человеческое чуждо. А он оказался обыкновенной персоной, но слабой и сильной одновременно, невыносимо тяжёлой, той, которой он, возможно, не хотел, но стал. К тому же причиной его душевных терзаний оказались не нечто возвышенное, требующее некоего отказа от себя, чтобы создать свои творения, адресованные \"будущему человеку\", никак не современнику и даже не нам, а обыкновенная самовлюбленность и томления души из-за отсутствия женской любви. Нет, Ницше не упал в моих глазах. Вообще, я его читала, давным-давно, но мало о нем знала, но даже эта художественная биография, затронувшая малую часть его жизни, немного открыла завесу тайны такой глыбы, как Ницше. Пусть это вымысел, а Ялом попытался подойти к проблемам личности философа с точки зрения писательского пера и своего опыта психотерапевта, пусть это игра воображения американского автора, но после прочтения ...Ницше хочется прижать к себе, погладить по головке, поцеловать и стереть с его лица невидимые слезы...пусть бы он только не плакал и стал счастливым.

Наверное, моё отношение к Ницше слишком нечеловеческое, если этой книге Ялома я не смогла поставить твердую 5. Действительно, художественный вымысел романа интригует, завораживает и исключает человеческие слабости. Ведь мы о Ницше говорим! О том, кому все человеческое чуждо. А он оказался обыкновенной персоной, но слабой и сильной одновременно, невыносимо тяжёлой, той, которой он, возможно, не хотел, но стал. К тому же причиной его душевных терзаний оказались не нечто возвышенное, требующее некоего отказа от себя, чтобы создать свои творения, адресованные \"будущему человеку\", никак не современнику и даже не нам, а обыкновенная самовлюбленность и томления души из-за отсутствия женской любви. Нет, Ницше не упал в моих глазах. Вообще, я его читала, давным-давно, но мало о нем знала, но даже эта художественная биография, затронувшая малую часть его жизни, немного открыла завесу тайны такой глыбы, как Ницше. Пусть это вымысел, а Ялом попытался подойти к проблемам личности философа с точки зрения писательского пера и своего опыта психотерапевта, пусть это игра воображения американского автора, но после прочтения ...Ницше хочется прижать к себе, погладить по головке, поцеловать и стереть с его лица невидимые слезы...пусть бы он только не плакал и стал счастливым.

В отличие от многих других книг Ирвина Ялома по психологии, эта представляет собой роман. Роман не в полной мере исторический, но основанный на реальных исторических персонажах, живших в Вене во второй половине 19 века, воззрениях и событиях из их жизни (воссозданы по письмам, дневникам и пр.). Ялом со своейственным ему мастерством психолога объясняет, как биографические события в жизни Фридриха Ницше могли привести к формированию его личности, а также рождению его трудов, в частности, книги \"Как говорил Заратустра\".Подспудно автор развивает свою давнюю мысль о том, что именно философия служила целям светского самоанализа и психотерапии до появления соответствующего терапевтического направления в 20 веке.

Я родилась в 1992 году. Именно тогда и увидела свет эта книга. А мне нужно было прожить 28 лет,чтобы добраться и полюбить это произведение.Ирвин Ялом - профессор психиатрии. Одна из основных его профессиональных позиций о том, что терапия должна быть индивидуальной, основываться на диалоге пациента и врача в настоящий момент, быть взаимно откровенной.Именно такой диалог существует в его книге \"Когда Ницше плакал\". Доктор Йозеф Брейер и Фридрих Ницше здесь являются главными героями. Читателю будет сложно определить,кто из них больше помог другому. Но, что точно даёт понять Ялом, так это то,что именно в таком глубоком диалоге, многодневной работе с человеком можно действительно ему помочь.Так же автор раскроет читателю проблематику страха смерти. Здесь мне хотелось поразмышлять отдельно. Согласитесь, в 28 лет о смерти особо не задумываешься. Ялом дал возможность разглядеть этот страх через призму доктора Брейера, который прожил большую часть своей жизни, добился много на профессиональном поприще, создал большую семью. И вот ему уже кажется,что дальше - уже некуда. Цели достигнуты. Из важного впереди только смерть.И вот я задумалась. К каждому ли человеку приходит страх смерти? Почему молодости не свойственен этот экзистенциальный ужас?___\"Прекордиальное давление мучает вас потому, что грудь вашу разрывает эта не прожитая вами жизнь. И сердце ваше отстукивает время. А скупость времени неизбывна. Время берет, берет - и никогда ничего не отдаёт обратно. Как ужасно слышать, что вы прожили назначенную вам жизнь! И как ужасно встречаться со смертью, никогда не высказав даже претензии на свободу при всех с этим связанных опасностях! \"___Ялома хочется читать еще. Вновь и вновь вплетаясь в дебри диалогов его героев.

Это история - альтернативная реальность, смесь реальных фактов и событий с догадками и художественным домыслом автора. ⠀

Это история - альтернативная реальность, смесь реальных фактов и событий с догадками и художественным домыслом автора. ⠀

Сначала как-то показалось скучновато, ровно до того момента, когда начался процесс взаимного излечения)) А к концу и вовсе набрало обороты и не хотелось, чтобы история заканчивалась. Как четко и ясно прописаны муки живших в то время людей. Как сложно им было, ведь поведением, поступками и реакциями управляет общество, сложно делать то, что хочется. Трудно даже доверить свои истинные мысли и чувства другому человеку, не боясь, что тебя не так поймут.

Сначала как-то показалось скучновато, ровно до того момента, когда начался процесс взаимного излечения)) А к концу и вовсе набрало обороты и не хотелось, чтобы история заканчивалась. Как четко и ясно прописаны муки живших в то время людей. Как сложно им было, ведь поведением, поступками и реакциями управляет общество, сложно делать то, что хочется. Трудно даже доверить свои истинные мысли и чувства другому человеку, не боясь, что тебя не так поймут.

Когда Ницше плакал

Когда Ницше плакал

Я изначально знала, что история эта выдуманная, и то, что персонажи реальны сами по себе – тоже. Более того, я даже как-то читала \"Исследование исетории\" Фрейда и Брейера, с философией Ницше тоже знакома. А психоанализ меня интересует, хоть я с ним и не связана. В общем, книгу я очень хотела прочитать и была рада, что нашла такую литературу.Несмотря на то, что сам сюжет мне оказался интерестен, суть романа меня поразила. Ялом простым и понятным языком рассказал о психоанализе, о человеческой сущности: о страхах, любви, браке, одиночестве, а также затронул вопрос свободы. Он учил нас жить, ссылаясь частично на философию самого Ницше. А в книге Ялом множество раз цитирует его произведения.Как правильно прожить свою единственную жизнь? Как решиться на поступок и как узнать, правильный ли он? В ходе бесед между Ницше и доктором Брейером мы узнаеем ответы на эти вопросы.Брейер пытается помочь Ницше, который слишком горд, чтоб просить об этой помощи. Но Брейер – опытный и хороший специалист, который проворачивает свою схему: под видом того, что он просит Ницше помочь ему самому, он склонит Фридриха раскрыться, оголить душу и таким образом даст себя узнать, а в итоге – помочь. Не буду говорить, чем это заканчивается, лишь скажу, что название нас не обманет.

Немного печально было узнать из послесловия, что сюжет, объединяющий столь интересные имена в одну историю - по большей части вымысел и Ницше даже не был знаком с венским психоаналитиком Йозефом Брейером. Я бы предпочла это узнать в предисловии.

Немного печально было узнать из послесловия, что сюжет, объединяющий столь интересные имена в одну историю - по большей части вымысел и Ницше даже не был знаком с венским психоаналитиком Йозефом Брейером. Я бы предпочла это узнать в предисловии.